[MataroSensefils] CapInfantSenseWifi

ivan ivan a rusc.net
diu abr 5 12:52:53 CEST 2020 

totalment d'acord amb el que diu en Jordi.

Missatge de Jordi Clopes Esteban <jordiclopes a gmail.com> del dia dg., 5
d’abr. 2020 a les 10:03:

> Bon dia,
>
> Primer de tots felicitar-vos per les bones intencions i la iniciativa. Li
> he estat donant voltes i aquí alguns raonaments:
>
> 1- Obrir el WiFi sense més NO és una bona idea:
> Fa dies que veig aquesta imatge que s'ha fet viral via Whatsapp i xarxes
> socials, convidant a la gent a treure la contrasenya del WiFi i quan l'he
> rebuda li he suggerit a qui m'ho ha enviat que no ho faci. Se'ns dubte en
> Xevi, l'Enric i l'Esteve poden obrir l'aixeta pq segurament la seva xarxa
> està protegida o aïlla aquesta connexió WiFi totalment altruista i ben
> intencionada però no és el cas de la immensa majoria de persones que, de
> fet, amb prou feines tenen coneixements tècnics com per treure la
> contrasenya del WiFi. En Xevi, l'Enric i l'Esteve també seran capaços de
> detectar si hi ha algun oportunista connectat a la xarxa que està abusant
> del que li han donat tant amablement i sabran tallar-li les ales si cal,
> però no és el cas de la majoria d'usuaris ben intencionats que vulguin
> sumar-se a la iniciativa. En resum, penso que obrir el WiFi no és una cosa
> que haguem de recomanar o almenys sense advertir dels perills que porta
> tant pels nostres equips de casa com per les activitats criminals que es
> puguin dur a terme impunement des de la nostra connexió a Internet. I no és
> una opinió meva sinó que fa dies que ho està avisant la policia.
> https://www.adslzone.net/noticias/seguridad/abretuwifi-peticion/
>
> I què podem fer?
> Li he estat donant forces voltes i, com a tècnic, el primer que penses és
> en solucions tècniques:
>
> 1-Un punt d'accés WiFi lowcost (30 €) preconfigurat amb un portal captiu
> que s'autentiqui contra un LDAP. Aquest LDAP ha de poder se gestionat
> facilment des d'un backend web. Es genera un llistat de 2000 usuaris per
> tal que el personal del Departament d'Ensenyament de l'Ajuntament en puguin
> fer arribar 100 usuaris a cada escola. Les escoles comuniquen amb les
> families que saben que no disposen de connexió a Internet. A l'escola dels
> meus fills ja ens han estat sondejant per veure quin nivell de
> connectivitat a Internet tenen les families per tant aquesta informació la
> tenen. Aquest accés a Internet pot estar filtrat amb OpenDNS i altres
> mecanismes per garantir que es fa servir per finalitats educatives.
>
> 2-Instal·lar antenes sectorials WiFi a localitzacions municipals i a
> supernodes de Mataró sense fils: aquestes antenes no han de donar accés
> directe a Internet sinó al mateix portal captiu i infraestructura que
> comentava abans. Els recursos per fer això han de ser públics i la
> instal·lació i manteniment ha d'anar a càrrec d'empreses especialitzades.
>
> Uns breus matisos:
> -Cap infant sense Internet no seria representatiu ja que hi ha estudiants
> d'Institut, Universitaris i escoles d'adults que també se n'haurien de
> beneficiar. Millor "Cap estudiant sense Internet" per exemple.
> -Crec que des d'Ensenyament acabaran el curs telemàticament com bonament
> es pugui. De fet, un mòbil amb Whatsapp el té molta gent. Per tant, fer una
> conferència via Whatsapp amb el teu professor, enviar vídeos, àudios, fotos
> i arxius a través de Whatsapp, etc assegura uns mínims molt mínims de
> comunicació entre alumne i professor.
>
> Com a tècnic, deia, penses d'entrada en solucions tècniques com les
> anteriors però jo crec que, a banda de les solucions tècniques exposades,
> la millor solució i la que pot tenir major penetració i escal·labilitat és
> la següent:
>
> -La solidaritat: confeccionar un full/flyer de paper dins d'una campanya
> ben feta (Cap estudiant sense Internet, per exemple), preferiblement
> recolzada des d'institucions i mitjans, que es pengi a l'ascensor del bloc
> de pisos o a peu d'escala i es convidi als veïns que vulguin a posar el seu
> telèfon mòbil o adreça de correu, a quin replà de l'escala estan, així com
> el nom de la seva xarxa WiFi, per tal de compartir la contrasenya de la
> seva connexió WiFi. El veí o veïna interessat es podria posar en contacte
> via mòbil o email amb el donant i aquest li podria facilitar la seva
> contrasenya. D'aquesta manera es té un mínim control de qui té la teva
> contrasenya i qui està accedint a la teva xarxa.
> El full/flyer hauria de poder-se enviar per correu i escampar-se via
> xarxes socials. Si es pot vehicular la solució tècnica del AP hotspot
> low-cost també es podria fer menció en aquest full d'on aconseguir-lo.
>
> Novament agrair-vos l'empenta i la iniciativa, nois. Molta salut i ànims a
> tothom!
> Salut, amor i xarxa!
> Jordi
>
> Missatge de Xevi Palacios <xevi_palacios a hotmail.com> del dia dg., 5
> d’abr. 2020 a les 8:44:
>
>> Bon dia!
>> Atenent la opinió de l’Ivan, comencem pel principi:
>>
>> - Tenim un virus cabro que es diu covid19 que ens ha trasvalsat a tots.
>> Fora conyes..., aquest és el que marca la temporalitat. Esperem que no
>> sigui molt llarg, però està clar que s’allargarà una mica més.
>>
>> - Sembla ser que el departament d’ensenyament no veuen clar fer classes
>> online donat que hi ha families amb pocs recursos que no poden tenir
>> internet a casa.
>>
>> - Es tracta de posar l’enginy de tots en intentar trobar una solució
>> viable.
>>
>> - Pot ser que aquest curs escolar no es reprengui, per tant d’entrada jo
>> ho agafaria com una solució a curt termini i temporal fins a finalitzar el
>> curs escolar actual. A posterior, si fa falta, podem buscar una solució
>> fixa a aquestes families, que no té perquè sé la mateixa.
>>
>> - No es tracta de buscar la solució ideal ni perfecte. Es tracta de
>> buscar una solució vàlida que permeti arribar a aquestes families sense
>> minvar la qualitat ni servei dels usuaris actuals, voluntaris, etc...
>>
>> - Un dels dubtes que va sortir és la opció tradicional que comenta l’ivan
>> d’instal·lar radioenllaç. Entenc per la teva proposta que tu podries fer
>> aquestes instal·lacions tot i la situació actual?!? Tecnicament sé que si,
>> pero vull dir si estàs disposat a exposar-te per un client.
>>
>> - La solució de compartir wifi dels routers domestics és una idea, que en
>> molts casos no serà possible o factible, pero en altres sí.
>> Des del meu AP veig la tira de xarxes..., ells també veurant la meva, i
>> si de 60 veins en veig 20, es provable que dels 40 restants n’hi hagi algun
>> a qui jo arribi que no té internet i el necessita. Encara que la conexió no
>> sigui lo desitjable, si li puc donar un cop de mà ho faré....
>>
>> Esperant haver resolt els teus dubtes, espero podem comptar amb tu per
>> mirar de trobar una o varies formes d’ajudar a totes les families!!
>>
>> Un ultim apunt:
>> Amb aquesta acció no només ajudem a les families sense internet, ajudem a
>> totes les families! No es fan classes online perquè no es vol potenciar la
>> desigualtat i que només puguin assistir les families amb internet, però
>> això provoca que ningú tingui classes online!!! En tant, portant internet a
>> uns pocs, podem fer que tots els infants tinguin escola online!!
>>
>> Anims!
>>
>> SAX!!
>>
>> Salutacions,
>>
>> *Xavier Palacios Gubau*
>>
>> *Project & Energy Manager*
>>
>> CP-EAE | CEM® | CMVP® | KNX Advance
>>
>>
>>
>> *Enginyer Tècnic Industria**l - Col. 22.700*
>>
>> *Enginyer Tècnic de Telecomunicació - Col. 11.710*
>>
>>
>>
>> Mov: 677.57.93.00
>>
>>
>> LinkedIn <https://www.linkedin.com/in/palacios/>
>>
>> El 4 abr 2020, a las 23:55, ivan <ivan a rusc.net> escribió:
>>
>> 
>> no entenc aquest correu.
>>
>> compartir el wifi dels nostres routers domèstics, no ho veig com una
>> opció. per molts motius. seguretat, ampla de banda compartit entre tots els
>> dispositius connectats, mala qualitat de la senyal per sortir de la casa,
>> parets, persianes d'alumini, forjats entre plantes, etc. com vigilaras que
>> no es connecti qualsevol i faci descarregues p2p o streaming?
>>
>> compartir wifi amb dispositius com l'Unifi, no està malament, però
>> continuem tenint el problema,  mala qualitat de la senyal per sortir de la
>> casa, parets, persianes d'alumini, forjats entre plantes, etc. el preu de
>> la UNIFI, i que continua sent una connexió wifi creuant parets.
>>
>> amb diferència. jo passaria cable de xarxa i un router de baix cost a la
>> casa de CapInfantSenseWifi
>>
>> veig molt més viable com a comentat l'Esteve, parlar amb les escoles i
>> amb les persones que poden necessitar-ho.
>> i valorar quines opcions sels pot oferir.
>>
>>  - hi ha l'opció de connectar-se a guifi
>>      - amb un operador comercial (que ofereix serveix i manteniment) (té
>> un cost mensual)
>>      - amb proxy (jo no ho veig)
>>      - amb VPN a una sortida a internet dins la xarxa.
>>      - amb l'EXO <https://exo.cat/>
>>
>> també tenim comunitats de veïns amb una o dugues connexions a internet
>> compartides. passant cable de xarxa des del switch comunitari fins a la
>> casa de cada veí.
>>
>> però això es per quelcom momentani?
>> o es a llarg plaç?
>>
>>
>> Missatge de Xevi Palacios <xevi_palacios a hotmail.com> del dia ds., 4
>> d’abr. 2020 a les 22:16:
>>
>>> Bones SenseFileros!!
>>>
>>> Tinc muntat un Controler Unifi al server de cas i he muntat un SSID nou
>>> amb un rang específic i un hotspot, i ara mateix ja funciona.
>>>
>>> <image0.jpeg>
>>>
>>> <image1.png>
>>>
>>> Amb aquest sistema, amb equips UNIFI podem adoptar-los en remot sota un
>>> sol controlador. També tinc possibilitat de posar un AP a l’exterior que
>>> publiqui aquest SSID. Amb una prova que vaig fer al seu dia, es podia
>>> conectar la gent dels blocs del voltant des de dins de casa i navegar.
>>>
>>> Més opcions!
>>>
>>> PD: el text i tot ha estat molt improvisat, o sigui que si teniu millor
>>> proposta el canvio.
>>>
>>> SAX!
>>>
>>> *Xavier Palacios Gubau*
>>>
>>> *Project & Energy Manager*
>>>
>>> CP-EAE | CEM® | CMVP® | KNX Advance
>>>
>>>
>>>
>>> *Enginyer Tècnic Industria**l - Col. 22.700*
>>>
>>> *Enginyer Tècnic de Telecomunicació - Col. 11.710*
>>>
>>>
>>>
>>> Mov: 677.57.93.00
>>>
>>>
>>> LinkedIn <https://www.linkedin.com/in/palacios/>
>>>
>>> El 4 abr 2020, a las 20:24, Esteve Olm <esteve.olm a gmail.com> escribió:
>>>
>>>  Jo també de moment obriré un SSID CapInfantSenseWifi.
>>>
>>> He contactat amb l'escola dels meus nanos per comentar-los que podem
>>> ajudar a fer les families que no necessitin.
>>> Crec que lo primer és saber quanta gent ho necessita i on son, i després
>>> buscar la millor solució. Tampoc té que ser la mateixa per tothom, hi haurà
>>> casos que serà suficient contactar amb algun veí i si cal ajudar-lo a crear
>>> aquest SSID al seu router, en altres potser caldrà fer algun tipus de
>>> desplegament i caldran més mitjans.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 4/4/20 a les 18:56, Xevi Palacios ha escrit:
>>>
>>> Bona tarda,
>>>
>>> jo m'apunto al que pugui participa
>>>
>>> De moment, a casa meva obro un SSID "CapInfantSenseWifi" per si algú ho
>>> necessita i miraré de tenir-lo actiu en tot l'horari diurn amb el màxim
>>> ample de banda que pugui destinar-li, que no serà poc... calculo que com a
>>> mínim 100MB.
>>>
>>> Ara bé, crec que el primer que hauriem de fer és llistar o saber de
>>> quins recursos disposem, i quina demanda tenim:
>>> Recursos a quantificar:
>>>
>>>    - Persones implicades i en quins nivells i tasques
>>>       - Depenent del que es vulgui o necessiti fer, algú podrà/voldrà
>>>       anar a casa d'un tercer a instal·lar una antena?
>>>    - Maquinari de què disposem per donacions o préstecs de persones
>>>    - Dotacions econòmiques per compra de nous equips
>>>       - Donacions, subvencions, aportacions de l'adminstració,etc...
>>>
>>> Demanda a quantificar:
>>>
>>>    - Famílies amb infants en edat escolar que necessitin connexió i no
>>>    en tinguin
>>>    - Altres amb necessitats envers a la conectivitat pels infants.
>>>
>>>
>>>
>>> *Una proposta que se m'acodeix seria provar i tantejar la gent per veure
>>> si té acceptació quelcom similar a:*
>>> - Buscar un equip economic.
>>> - Fem una config general perque pugui funcionar plug&play sobre
>>> qualsevol router existent donant una xarxa oberta amb SSID
>>> “CapInfantSenseWifi”
>>> - Els fem una VPN contra un server nostre per poder tenir-hi acces remot
>>> per si ens cal; una limitacio d’ample de banda i alguna cosa més per
>>> monitoritzar els transits d’aquests equips.
>>>
>>> Ara ve el complicat:
>>> - Fem una comunicació, i instem a la gent a participar a comprar l’equip
>>> i compartir el seu internet de casa amb els veins o gent propera.
>>>
>>> El tema és si l’ajuntament pagaria alguns equips.
>>> Si és així, crec que podem trobar prou gent que vulgui compartir la seva
>>> connexió! Els equips els podem trobar comprar i vendre qualsevol dels
>>> d’aqui.
>>>
>>> En aquest cas, seria qüestió de buscar recursors, finançament, i
>>> participació ciutadana.
>>>
>>> *Altre proposta:*
>>>
>>> Amb aquelles persones interessades en compartir "internet" a casa seva,
>>> i disposi de WiFi, fer assessorament remot per configurar el seu equip.
>>> Aquí, des de MSF, també podem aportar valor.
>>>
>>>
>>> SAX i CISW
>>>
>>> Xevi Palacios
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> *De:* llista_matarosensefils.net
>>> <llista_matarosensefils.net-bounces a llistes.anem.be>
>>> <llista_matarosensefils.net-bounces a llistes.anem.be> en nombre de Enric
>>> <enric a musaik.net> <enric a musaik.net>
>>> *Enviado:* sábado, 4 de abril de 2020 15:38
>>> *Para:* Llista de coordinació del projecte Mataró Sensefils
>>> <llista a matarosensefils.net> <llista a matarosensefils.net>
>>> *Asunto:* [MataroSensefils] CapInfantSenseWifi
>>>
>>> Salut,
>>>
>>> Intentaré ser breu per obrir aquest fil.
>>> El departament d'Educació diu que han de continuar les classes de forma
>>> virtual després de Setmana Santa. Evidentment, no de la mateixa manera,
>>> cuidant i respectant els ritmes d'alumnes i professors. Però està clar que
>>> si abans del COVID19 hi havia desigualtats, això les augmentarà.
>>> Per tant, com sempre, intentar reduir aquestes diferències i acostar a
>>> tothom l'accés a internet hauria de ser un objectiu.
>>> Hi ha desigualtats a nivell de coneixements, a nivell d'accés a internet
>>> i a nivell de maquinari com tenir ordinador.
>>>
>>> Per intentar resoldre això, s'han fet diferents propostes (tot està en
>>> mode pluja d'idees), que intentaré recollir aquí. La intenció no crec que
>>> sigui resoldre-ho tot i demà. Però si, intentar coordinar-nos entre els que
>>> vulguin, per intentar que l'hòstia no sigui tant bèstia.
>>>
>>> * Demanar que tothom obri el seu internet de casa posant com a SSID
>>> "CapInfantSenseWifi". Treure contrasenya i avisar als veïns. Es pot fer en
>>> horari escolar, coordinat al bloc, però la idea és compartir internet entre
>>> veïns. Cal fer manuals d'explicar com es fa.
>>>
>>> * Fotre canya a entitats perquè posin més infraestructura amb cara i ulls
>>>
>>> * Utilitzar la infraestructura de guifi.net per millorar l'accés. Aquí
>>> hi ha moltes propostes diferents.
>>>   - Com muntar VPN's?
>>>   - Quina configuració haurien de tenir els clients
>>>
>>> * Recollir llistats d'antenes que es poden cedir durant el confinament
>>> entre els de l'entorn guifi.net i altres.
>>>
>>> * Recollir llistats de gent que necessitaria internet.
>>>
>>> També tenim de moment aquest pad:
>>> https://pad.riseup.net/p/CapInfantSenseWifi
>>>
>>> Vinga,
>>>
>>> Salut i desobediència!
>>>
>>>                                              Enric.
>>>
>>>
>>> --
>>> *Declaració d'Independència del Ciberespai*
>>> <http://biblioweb.sindominio.net/telematica/manif_barlow.html>
>>> per John Perry Barlow
>>> 8 de Febrer del 1996
>>>
>>> _______________________________________________llista_matarosensefils.net llista de correullista_matarosensefils.net a llistes.anem.behttps://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>>>
>>> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>>>
>>> Per esborrar-te de la llista envia un correu llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en l'assumpte del correu
>>>
>>> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> llista_matarosensefils.net llista de correu
>>> llista_matarosensefils.net a llistes.anem.be
>>> https://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>>>
>>> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de
>>> Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte
>>> 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>>>
>>> Per esborrar-te de la llista envia un correu
>>> llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en
>>> l'assumpte del correu
>>>
>>> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>>>
>>> _______________________________________________
>>> llista_matarosensefils.net llista de correu
>>> llista_matarosensefils.net a llistes.anem.be
>>> https://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>>>
>>> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de
>>> Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte
>>> 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>>>
>>> Per esborrar-te de la llista envia un correu
>>> llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en
>>> l'assumpte del correu
>>>
>>> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> llista_matarosensefils.net llista de correu
>> llista_matarosensefils.net a llistes.anem.be
>> https://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>>
>> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de
>> Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte
>> 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>>
>> Per esborrar-te de la llista envia un correu
>> llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en
>> l'assumpte del correu
>>
>> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>>
>> _______________________________________________
>> llista_matarosensefils.net llista de correu
>> llista_matarosensefils.net a llistes.anem.be
>> https://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>>
>> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de
>> Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte
>> 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>>
>> Per esborrar-te de la llista envia un correu
>> llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en
>> l'assumpte del correu
>>
>> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>>
>
> _______________________________________________
> llista_matarosensefils.net llista de correu
> llista_matarosensefils.net a llistes.anem.be
> https://llistes.anem.be/listinfo/llista_matarosensefils.net
>
> Recorda que pots contribuir en el manteniment de la xarxa sense fils de
> Mataró pagant una quota voluntària de 2 €/mes (24 €/any) al nº de compte
> 0182-3882-00-0201616289 (IBAN ES1301823882000201616289)
>
> Per esborrar-te de la llista envia un correu
> llista-request a matarosensefils.net amb la paraula "unsubscribe" en
> l'assumpte del correu
>
> Llista hostatjada al Servidor Autogestionat Burriac del HacKlAb NòmAdA
>
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.anem.be/pipermail/llista_matarosensefils.net/attachments/20200405/687188ec/attachment-0001.html>

Més informació sobre la llista de correu llista_matarosensefils.net